この詳細なインタビューでは、Nansen の共同創設者兼 CEO である Alex Vanovic 氏をお招きし、オンチェーン分析の将来、AI エージェントの破壊力、そして「現実世界の時代」へと向かう暗号通貨の世界の壮大なビジョンについて探りました。

アレックスは、ナンセンモバイルアプリが革新的なAIエージェントを通じて複雑なオンチェーンデータを直感的な「エージェントエクスペリエンス」に変換する方法を独占的に公開し、ユーザーがまるで専門家と話しているかのように「スマートマネー」の動きを追跡できるようにするとともに、今後予定されている取引実行機能をプレビューします。

さらに、Hyperliquid最大規模のバリデーターの一人として、彼は「イノベーション」から「過剰工業化」までの暗号通貨の3段階モデル​​を分析します。ステーブルコインとRWA（実世界資産）のオンチェーン統合が、現在の暗号通貨市場を「おもちゃの世界時代」へとどのように変貌させるのか、大胆に予測します。また、過剰な金融化とバラジ氏の「サイバー国家」構想についても、独自の見解を共有します。データサイエンスの最前線に立ち、暗号通貨の未来を明確に理解する準備をしましょう。

1. NansenモバイルアプリとAIエージェント

司会：では、お話を伺いましょう。NansenのモバイルアプリがApp Storeで公開されました！なぜ暗号通貨業界最高の「エージェント体験」と言われているのか、その理由を説明していただけますか？ユーザーにとってどのようなメリットがあるのでしょうか？

アレックス・ヴァノヴィッチ：まさにその通りです！過去に直面した大きな課題の一つは、ユーザーが製品の使い方に戸惑い、どのダッシュボードや指標を見れば良いのか分からなかったことです。そこで、2030年の投資がどうなっているかを想像し、それを今すぐ実装してみてはどうかと考えました。多くのソフトウェア製品では、従来のユーザーインターフェースが消えつつあり、将来的にはAIエージェントと会話するだけになるかもしれません。

アプリをダウンロードすると、ポートフォリオの追跡に加えて、ポートフォリオを理解し、すべてのオンチェーン取引データにアクセスできるAIエージェントが使えるようになります。つまり、「SolanaやBaseなどのチェーン上のどのミームコインを、過去30分間にスマートマネーが購入しましたか？」といった質問をすれば、リアルタイムでデータを取得し、数秒以内に回答が得られます。

クイックモードとエキスパートモードを選択できます。トランザクションハッシュを貼り付けるだけで、ユーザーの行動を分析することもできます。ブロックチェーンを操作する全く新しい方法です。

司会者：とても直感的です。賢い投資家が様々な期間でどのような行動を取っているか、様々な質問をすることができます。最終的には、「私の代わりにやってくれ！私のリスク許容度と取引の好みは君が知っている。だから、これらの取引を実行してくれ」と言えば済むと思います。

Alex Vanovic: まさにその点に触れていただき、嬉しいです。まさに私たちが目指している方向です！次のステップは、ユーザーがアプリ内で直接取引を行えるようにすることです。おそらく11月には実現できるでしょう。

ユーザーは、このエージェント取引体験を何度も経験すると、信頼するようになり、最終的には「全体的な戦略を与えて実行させて、その後監視と確認を行えばよいのではないか」と考えるようになると思います。これは、長年の使用を通じて信頼を築くテスラの自動運転ロードマップに少し似ています。

司会：これは「アンビエントトレーディング」または「アンビエントプログラミング」と呼んでいます。社内でプロトタイプをテストし、取引を執行されたとのことですが、どのような感じでしたか？

Alex Vanovic: ダッシュボードをクリックして価格チャートを見るよりもずっと楽しいです！ずっとスムーズで、より魅力的です。AIは複雑なプロセスを簡素化し、あらゆる摩擦をなくしてくれるので、やりたいことに集中できます。

司会：これは「アンビエントトレーディング」または「アンビエントプログラミング」と呼んでいます。社内でプロトタイプをテストし、取引を執行されたとのことですが、どのような感じでしたか？

Alex Vanovic: ダッシュボードをクリックして価格チャートを見るよりもずっと楽しいです！ずっとスムーズで、より魅力的です。AIは複雑なプロセスを簡素化し、あらゆる摩擦をなくしてくれるので、やりたいことに集中できます。

アプリでは、追跡したいアドレスを入力すると、ホームページにパーソナライズされた事前設定されたプロンプトが表示されます。例えば、ポートフォリオが上昇している場合、ホームページ上のカードに「例えばPanguはなぜ今日上昇したのですか？」という質問が表示されます。質問について自分で考える必要はありません。プロンプトは既に用意されています。

司会：感情やFOMO（取り残されることへの不安）などに左右されやすい人間にとって、自分のトレードや投資のパフォーマンスを冷静に評価するのは難しいものです。しかし、このアプリを使えば、「最高のトレードは何だったのか？どんなミスを犯したのか？どんなパターンのミスだったのか？」と自問自答することができます。これは非常に貴重なことです。

Alexovic Vanovic：全く同感です！このアプリを使えば、自分の取引パフォーマンスを明確に把握し、エラーパターンを特定し、冷静に分析することができます。実用的であるだけでなく、取引プロセス全体がより楽しく直感的になります。

司会者：そうですか？将来的には、メモリ機能をさらに追加する予定はありますか？エージェントが、私がなぜこの取引を行ったのか、全体的な目標は何だったのかといった、より多くの情報を理解できるようになるのでしょうか？

Alex Vanovic: まさにその通りです。ChatGPTやGrokのメモリファイルのようなメモリ機能を追加することで、エージェントをよりパーソナライズし、より便利なものにしたいと考えています。ユーザーの取引根拠や全体的な戦略を保存することで、エージェントの知能が向上し、より的確な支援を提供できるようになります。

2. ハイパーリキッドバリデータと暗号物語の3つのフェーズ

司会：さて、アレックスさん、話題を変えさせてください。ナンセンはHyperliquidで最大規模のバリデーターの一つです。これほどの規模のバリデーターを運営するのはどんな感じですか？また、どのような課題や議論に直面してきましたか？

Alex Vanovic: はい、Hyperliquidでは財団以外では最大のバリデーターです。Roninのバリデーター運用は1年ほど前から開始しました。これは興味深いことであり、コミュニティの利益にも合致すると判断したからです。Stake With Usという小さなスタートアップを買収し、現在ステーク資産は20億ドルを超えています。これはわずか1年で30倍の増加です。

私たちはすぐにHyperliquidを統合し、Hypercoとバリデーターの共同運用を決定しました。私たちは技術面を担当し、Hypercoはエコシステムを深く理解しており、USDHガバナンス投票において重要な役割を果たしました。

司会者：その投票といえば、少し物議を醸したと聞きましたね？

アレックス・ヴァノヴィッチ：はい、誤解を解いておきたいことがあります。結果は予め決まっていたと考える方もいらっしゃいますが、少なくとも私たちの場合はそうではありませんでした。私たちはすべての提案を慎重に検討し、すべての入札者と話し合い、かなりの時間をかけて分析しました。社内には採点システムがあり、より多くの提案を募りました。最終的に委員会は棄権し、決定はステーカーに委ねられました。結果は僅差で、Paxosが僅差で2位となりました。

司会：Native MarketsはHYPEに20万ドルをステークし、ロックインしました。これは新たな時代の幕開けです。多くのステーブルコイン発行者が、Hyperliquidで今後もプロダクトをローンチしていく意向を示しています。あなたもこのような展開を期待していますか？

アレックス・ヴァノヴィッチ：まさに期待していた通りです！PaxosやAthenaのようなプレイヤーは素晴らしいので、エコシステム全体に浸透してほしいですね。トークン自体だけでなく、これらのステーブルコインは非常に好調に推移すると思います。

司会者: 最大規模のバリデーターの 1 つとして、Hyperliquid の次のフェーズはどうなるとお考えですか?

Alex Vanovic: 難しいですね。Hyperliquidのエコシステムは非常に豊かですから！ 暗号資産業界におけるあらゆる物語やイノベーションは、3段階のプロセスを経ていると思います。

イノベーション: Hyperliquid は、フルスタックデリバティブ取引のイノベーターです。

クローン: 類似したコンセプトのバリエーションがいくつか登場しています。

産業過剰: 誰かがこれらのクローンを大量生産する方法を見つけました。

たとえば、ミームコインの場合、Dogecoin がイノベーター、Pepe がクローン、Pump.fun が 8,400 万枚のミームコインを生産した工場です。

興味深いことに、HyperliquidにはBasedというプロジェクトがあり、これはHyperliquid風のWordPressエクスペリエンスを実現し、ユーザーがHyperliquidをバックエンドとして使いながら、独自のフロントエンドインターフェースを展開できるようにします。このモデルは非常に巧妙で、おそらく業界の過負荷によってHyperliquidのフロントエンドが大量に出現するでしょう。これはHyperliquidにとって良いことです。

興味深いことに、HyperliquidにはBasedというプロジェクトがあり、これはHyperliquid風のWordPressエクスペリエンスを実現し、ユーザーがHyperliquidをバックエンドとして使いながら、独自のフロントエンドインターフェースを展開できるようにします。このモデルは非常に巧妙で、おそらく業界の過負荷によってHyperliquidのフロントエンドが大量に出現するでしょう。これはHyperliquidにとって良いことです。

司会：おっしゃっていましたが、勝者は誰になるのでしょうか？Hyperliquidが引き続きリードするのでしょうか？

Alex Vanovic: これは重要な質問です。イノベーターは確かに追い抜かれる可能性がありますが、Hyperliquidの独自の強みは、その技術とコミュニティにあります。もし業界の過剰在庫がHyperliquidベースのフロントエンドの山であったとしても、それは依然としてコアインフラであり、完全に置き換えることは困難です。しかし、競争は熾烈になり、将来は非常に興味深いものになるでしょう。

司会者：これは、ステーブルコインのイノベーターであるテザー、そしてそれに続くUSDCのようなクローン、そして今や産業化の段階にあることを思い出させます。ステーブルコインや他のカテゴリーは過剰に拡大しすぎていると思いますか？それとも、まだ初期段階にある分野もあると思いますか？

アレックス・ヴァノヴィッチ：ステーブルコイン自体はまだ初期段階にあり、明確な製品市場適合性を備えています。今後数年間で、数兆ドル、あるいは数十兆ドル規模のステーブルコインが発行される可能性があると考えています。

Paxosの例は興味深い。彼らはBN USDのようなホワイトラベルのステーブルコインを発行していたが、SECのゲイリー・ゲンスラー委員長に閉鎖された。彼らは実際に膨大な数のテキストメッセージやメールを「紛失」しており、とんでもない事態だ。数十億ドル規模のビジネスが一夜にして崩壊したのだ。本当に、誰かが真剣に調査すべきだ。

3. オンチェーン上の実世界資産と過剰な金融化

司会者：ステーブルコインがオンチェーン経済に与える影響について、より広い視点で捉えることができると思いますか？

アレックス・ヴァノヴィッチ：ステーブルコインは、従来の金融資産がオンチェーン化される一例ですが、オンチェーン化されるべき資産は米ドルだけではありません。今後数年間で、証券、株、不動産など、あらゆる資産がオンチェーン化され、暗号資産市場の規模をはるかに超える規模になるでしょう。現時点では、暗号資産市場はまだ非常に小さいです。

2040年か2050年に暗号通貨の歴史を振り返ったとき、この時代は「おもちゃの世界時代」と呼ばれるだろうと以前にも言いました。私たちは投機的で実験的なトークンを数多く生み出してきました。

しかし、来たる「リアルワールド時代」は、ブロックチェーンに10万倍、10億倍の価値をもたらすでしょう。例えば、ナンセン氏の資産をブロックチェーン上に載せることができないのはなぜでしょうか？もし若者が不動産のわずか1%を購入し、それを徐々に積み立てることができれば、それはゲームチェンジャーとなるでしょう。ブロックチェーンの仕組みは、資産担保をはるかにシンプルにします。

司会者：レンディング市場とAaveがチェーン上の価値増加による主な受益者になるだろうとおっしゃったのは興味深いですね。

アレックス・ヴァノヴィッチ：そうですね。Googleの株や不動産をお持ちであれば、借り入れの担保として使いたいと思うでしょう。これは非常に便利です。ブロックチェーンの仕組みの核心は、資産の担保化を可能にし、借り入れをより効率的にすることです。レイヤー1の資産、一部のレイヤー2の資産、そしてAaveのようなオンチェーンでの価値創造の恩恵を明確に受けているプロトコルは、いずれも良い投資だと思います。

司会：ブロックチェーン上に資産が移行していく中で、世界の過剰な金融化についてお伺いしたいと思います。過剰な金融化について、どのようにお考えですか？

アレックス・ヴァノヴィッチ：私はミルトン・フリードマンの考え方に共感します。つまり、人は何かを所有すれば、それをより大切に扱うようになるということです。人々が資産を所有することは、世界にとって良いことだと私は思います。世界経済フォーラムが提唱するような「何も所有しなくても幸せになれる」世界ではなく、何十億もの人々が何らかの形で所有者になれる世界を創り出すことを目指すべきです。

担保化は、ハード資産とソフト資産の乖離につながる可能性があるため、興味深いものです。ビットコインやイーサリアムといったハード資産をDeFiの「銀行」に預け、必要な時に担保として利用することができます。現在、この商品は主に富裕層向けの資産管理サービスを通じて提供されていますが、DeFiはこれをすべての人に開放します。これは非常にエキサイティングです。

4. サイバー国家の概念

司会：バラジ氏のサイバー国家構想の中心にあるのは、人々が自らのネットワークや資産を所有するべきだとおっしゃいましたね。国境にあるバラジ氏のサイバースクールを訪問されたと伺いましたが、そこでの体験についてお話しいただけますか？

アレックス・ヴァノヴィッチ：素晴らしい経験でした。創業者同士の交流イベントに参加しました。オンラインスクールはまだ初期段階ですが、Balajiが築き上げているものには非常に期待しています。未来的な雰囲気、みんなで未来を一緒に築いているという感覚がとても気に入っています。他のクリエイターたちと一緒にいると、可能性を感じます。

司会者：サイバー国家という概念の最も魅力的な点は何だと思いますか？

司会者：サイバー国家という概念の最も魅力的な点は何だと思いますか？

アレックス・ヴァノヴィッチ：私はノルウェーで育ちましたが、海外に移住してからは、仮想通貨コミュニティを通してより強いつながりを感じるようになりました。ある意味、そこは私にとって最も重要なコミュニティであり、帰属意識を感じています。しかし、仮想通貨は国ではないので、愛国心を持つのは難しいです。バラジは、この帰属意識をより具体的なものにしようとしており、多くの人が共感できると思います。

もしかしたら、数年後には私たち全員がインターネットパスポートを持っているかもしれません！彼をフォローするのは、彼のビジョンがどこへ行き着くのかを知る好奇心のようなものです。それは私たちの時代に共鳴するビジョンです。

司会：アレックスさん、ご参加いただきありがとうございます！業界全体を見渡すあなたの視点と、点と点を結びつける力は、本当に貴重です。

アレックス・ヴァノヴィッチ：お招きいただきありがとうございます！ここに来られて光栄です。